A fekete leves
2010. augusztus 3. 09:22 | +43 hozzászólás szerző: Juni György
Mégpedig, koromfekete. A verseny után vagy háromegyed órával, a felügyelők felrendelték Norbit, aki mérnökével, Arnauval az oldalán jelent meg bírái előtt. 1000 Euróra büntették, mert a Safety car-os fázis utáni rajtot követően, szabálytalanul előzte meg Turkingtont még a rajt-cél vonal előtt. Az utána bekövetkező balesetet gyakorlatilag ráverték Norbira, és Yvan Muller listavezető kiesésére hivatkozva tíz helyes rajtbüntetés kapott, amit a következő futamon kell letöltenie.
Bebújva amögé ha kell, hogy ha nem szabálytalankodik ott sem lehetett volna!
Nem tagadom, másképp látom. És nem vagyok egyedül ezzel. Úgy fogalmaznék, ha nem „szabálytalankodik”, akkor Yvan Muller már lehet, hogy nem él! Nézzék meg figyelmesen ezt a videót, kattintsanak a képre!
Nézzék, akár kockánként és látni fogják a belül erőlködő BMW olyan lehetetlenül rövid féktávot vesz, hogy onnan nem lehet megállni és láthatóan Norbit akarja használni palánknak, majd rajta próbál elfordulni. Nézzék meg figyelmesen, hogy amíg Norbi kereke fordul az ívre, addig Turkington BMW-je, gyakorlatilag, irányíthatatlan, kifelé tart és Norbit azon az íven tartja, ahonnan régen el kellene mennie mert jön Muller. A Chevi töri ki valójában Michelisz kerekét, majd kapja Turkingtont és már repül is. Ha Norbi ott előbb fékez, és a BMW érintés nélkül továbbmegy, ez az ember, félbevágja azt a Chevit. Hogy lehet Michelisz Norbert a hibás, nem is értem.
És akkor a szabálytalanságról. Az előzés a vonal előtt című eposz. Volt ilyen, elkövettük, de nem csak mi és azóta sincs magyarázat, ha tényleg szabálytalannak ítélik, akkor nyílván mindenkinek az, nem?
Pörögjünk vissza pár másodpercet. Villogó leo. SC kiközlekedik, mindenki áll a gázon, a vonal előtt nincs előzés. Igen ám, de Turkington, a harmadik helyen lecsúszik az ívről, esik kel, és ketten is megelőzik a vergődő BMW-t a vonal előtt, ugyanis az indokolatlanul, láthatóan lassabb, esetleg műszaki hibás autót meg lehet előzni! Amikor Norbi is utolérte, éppen magához tért az autója és az utolsó pillanatban felvette a kesztyűt és az első kanyarban sportszerűtlenül utolérte és lökte Micheliszt Muller elé.
Kíváncsian várjuk a magyarázatot, segítsen valaki megérteni. Lehet, hogy a „magához térő” versenyautót már nem lehet előzni a vonal előtt? Írják meg véleményüket, csinálunk egy összesítést belőle.
Ezen a hétvégén a baleset miatt estek el nézőink a helyszínen egy szép eredménytől, anyagi kárunk keletkezett, nem kevés, Norbi két pozíciót bukott az összetettben, kiestünk a 10-ből. Elé ugrott a svájci Barth is – akinél mindig gyorsabb - az újonc kategóriában, 1000 Euro és tíz helyes rajtbüntetés németben.
Pár mondat Norbitól, részlet abból a levélből, amit nekem írt (Bocs, Norbi):
„…Egyszerűen nem is akartak meghallgatni minket. Akármilyen javaslatra vagy érvre azzal kontráztak, hogy hiszen a bajnokság éllovasa kiesett és ez tarthatatlan. Arnau azt is elmondta nekik, hogy jogtalan a büntetés, és nem egyenlően kezelik a versenyzőket, amire nagyon felkapták a vizet.”
Ez, az egész, hogy van? Írják meg, kérem!
WTCC 2010
figyeli.
Hozzászólások
Lengyel "Penge" Péter | 2010. szeptember 3. 15:40
Mindenesetre ennek a Turkingtonnak kijárna már pár kiló, emrt baromi könnyű autóval megy... Mindenesetre a büntetés no comment, fel a fejjel, remélem vasárnap a FOnóban jó páran összegyűlünk, hogy megnézzük a versenyeket! Én ott leszek! :-)
Lester | 2010. augusztus 12. 21:51
Nevetséges és egyben elszomorító a bírák döntése.Utólag nézve,kis gonoszkodás eszembe jutott:
Ha Norbi a kanyarbejáratnál egy pöttyet lassít,akkor a BMW: vagy a SEAT orra előtt sodrodik kifelé vagy egy kocc a hátsó kerék mögé és már fordul is keresztbe.Az eredmény ugyanaz,Turkington leamortizálta volna a Chevi-t,Norbi meg megy tovább,aztán befizeti az 1000 eurót.Nem kívánok sérülést a versenyzőknek de Yvan arcát megnéztem volna és Turkington is kapta volna a súlyokat meg a büntit,mert kilökte a "királyt".
Hermann András | 2010. augusztus 11. 13:12
Sziasztok!Úgy gondolom, igazából bennünket nem maga a büntetés ténye zavar, inkább az indoklás! Monza után nem volt ilyen felháborodás!
A másik! Nekem, mint szurkolónak, úgy gondolom jogom van az érzelmeimet, érzéseimet belekeverni a véleményembe! Pártatlannak a bíráknak kellene lenniük!
Jimy79 | 2010. augusztus 6. 20:12
Sziasztok! Találtam valamit : (http://www.youtube.com/watch?v=9D12rYtf1hQ ): Turkington a célegyenes előtti balost elrontja 0:40 _nél kezdődik.
Konig74 | 2010. augusztus 6. 14:29
Amit Krisz ír, na az a durva, ugyanazért 2 30 mp és egy felfüggesztett, illetve egy teljesen más. Fő a következetesség...
Koni | 2010. augusztus 5. 21:36
Megnézve ezt a kisvideót, még mindig az a véleményem, hogy Müllernek ilyen tapasztalattal a háta mögött létnija kellett volna, hogy oda nem szabad bemenni!Ez kb olyan hiba, amit idén Ausztráliában Webber elkövetett!Féktávon akart benézni úgy Hamilton mellé, hogy legbelül még alonso is ott volt!Mi is lett belőle??Webber kiütötte Hamiltont!Webbr meg kapott egy megrovást!
Koni | 2010. augusztus 5. 21:32
Sziasztok!sosem kedveltem Yvan Müllert, mostmár végképp nem!
Érdekes módon, Norbira csapták rá az autót, beszorították, ez nem szabálytalan?
Müller viselkedett úgy mint egy újonc, és ezt nem először csinálja..
Ja, hogy ő a listavezető és a bírák is őt védik????
Véleményem szerint valakinek nagyon szúrja a szemét a magyar fiú és , ha kétes dolgokba ütközik, ő húzza a rövidebbet!Ilyen mértékű büntetést nem érdemel ez a dolog!
Krisz | 2010. augusztus 5. 21:05
Most néztem végig a hivatalos honlapon a versenybírói döntéseket (steward decisions).Bennani: ütközés okozása. A sportszabályzat 42. pont megszegése. Büntetés: 30mp., 10 helyes rajtbüntetés 2 futamra felfüggesztve.
(http://fiawtcc.com/html/uploadedFiles/PDF/SD.8.201081165953.pdf)
O'Young: ütközés okozása. A sportszabályzat 42. pont megszegése. Büntetés: 30mp., 10 helyes rajtbüntetés 2 futamra felfüggesztve.
(http://fiawtcc.com/html/uploadedFiles/PDF/SD.8.201081165932.pdf)
Norbi:1. ütközés okozása. A sportszabályzat 42. pont megszegése. A büntetést ismerjük. (http://fiawtcc.com/html/uploadedFiles/PDF/SD.8.201081163534.pdf)
2. Elözés a safety car mögött, 2.9.10. pont megsértése, 1000 juró.
(http://fiawtcc.com/html/uploadedFiles/PDF/SD.8.201081163512.pdf)
Menu: v.mit vizsgáltak(?), de hogy mit, azt nem írja. Viszont a végén megállapítja, hogy további teendők nem szükségesek!!!
(http://fiawtcc.com/html/uploadedFiles/PDF/SD.8.20108117014.pdf)
Farfus: u.a. mint Menu.
(http://fiawtcc.com/html/uploadedFiles/PDF/SD.8.20108117038.pdf)
Valszeg Őket is a safety-carral kapcsolatban vizsgálhatták, de hogy ennek most mi a megoldása? El nem tudom képzelni.
ikszdé | 2010. augusztus 5. 20:33
valaki nem tudná megnézni, pontosan mekkora volt a távolság Turkington és Farfus között, miután Farfus elment mellette? Mert ha megvan az 5 autónyi távolság (20-23 méter) akkor az esetleges óváshoz megvan a megdönthetetlen bizonyíték. Egy próbát biztosan megérne az óvás, legalább megpróbáltátok.
Krisz | 2010. augusztus 5. 20:21
Szerintem ez egy sima, hétköznapi versenybaleset volt. Turkington elmérte a féktávot, Norbi próbált elhúzódni amennyire bírt, Müller meg éppen ott bóklászott.Arra viszont kíváncsi lennék, hogy Yvánka hogy bírta ledolgozni a célegyenes elején látható kb. 2 autónyi hátrányát az első kanyarig? Ennyire nem kaphatta el jobban a kigyorsítást. Vagy lehet hogy ő is túl későn fékezett??? Osz'maj'lesszvalahogy?
Nekem az a meglátásom, hogy ez a büntetés nem s.k. Norbinak szól, hanem az Yvan herceg ellen vétkezni merészelő zöldfülünek. Aki most éppen Norbi volt. De lehetett volna Barth, O'Young, Nykjaer is, őket is megfingatták volna.
Arra meg megint csak kíváncsi lennék, ha éppen Menu, Priaulx, Huff, v. Farfus lett volna, nekik mi lett volna a büntetésük?
Menu mit kapott a Monzai "utánrúgásért"? 5 helyes rajtbüntetés 3 futamra felfüggesztve.
Szintén Menu és Farfus a Marokkói pályalebontásért? Semmit? Most akkor hogy van ez?
Adam Jonas | 2010. augusztus 5. 19:15
Mondjuk nem Turkington lökte rá Norbit Müllerre, hanem Norbi próbálta meg valamilyen szinte elkerüli a kontaktot, így húzódott befele, ahol éppen a BMW-s volt, csak hát mint tudjuk, nem volt ott (se) hely.Akár utáljuk Müller-t, akár nem, világbajnok ide, világbajnok ide, jó versenyző, de ezt kivételesen nagyon benézte. Az egy dolog, hogy a brit lelassulása miatt férhetett oda Norbi, de Müller barátunk csak látta, hogy nem jó ötlet beengedni féktávon melléjük szorosan a kocsit - vagy ezek szerint mégse észlelte.
Legtöbbeknek az a gondja szerintem (és teljesen jogosan), hogy jó néhányszor kb. hasonló szituációkat nem, vagy nem ennyire erős büntetéssel értékelnek. Ugye Norbinak most emiatt az incidens miatt elment mindkét futama, Oschersleben-be meg a kvalija, meg ha nem lesz szerencséje, még az első futama is, bár reméljük, hogy úgy fog majd feljönni, mint Marrakesh-ben vagy Monzában a mezőny végéről.
Mert ha azt vesszük alapul, hogy Menu mit kapott azért, amiért féktávon kiütötte Norbit, meg Norbi mit kapott a Mülleres kontakért, egyáltalán nem ugyanaz. Egy felfüggesztett büntetéssel nem úszik el a következő hétvége egy része, míg egy 10 rajthelyessel igen.
Konig74 | 2010. augusztus 5. 17:05
Az az igazság, hogy a pénz büntetés részben jogos, mert már kb felvette a verseny tempót. Ennek a résznek annyi a sztorija, hogy pech hogy ez pont Norbi előtt csinálta. Ez kétféleképpen megítélhető: Norbi úgy látta problémája van Turkingtonnak az autóval, el mehet vagy Turkington az SC tempóját se tudta fel venni olyan béna volt, ezért ketten megelőzték, de mire Norbi utolérte rájött melyik pedál melyik és így már versenyben volt. Ez ahogy a bírok látták (akarták látni) kérdés, ezzel nehéz lesz mit kezdeni.A második az érthetetlen számomra, mert Bennani és O'young megúszta az egyértelmű előnyszerzéssel járó baleset okozást időhozzáírással, Norbi meg 10 rajthelyest kap, mert az autóját ismét irányítani képtelen Turkington rálökte Müllerre?
Ádám | 2010. augusztus 5. 15:37
@neilszab:Itt (részemről) az a fő probléma, hogy egy kétes szituációt aránytalanul erősen büntetnek, és csak a Norbival teszik ezt, míg a felvételeken is látszik, hogy ilyen alapon mást is büntethetnének. A figyelmeztetés és az ezer eurós + 10 rajthelyes büntetés között pedig van egy árnyalatnyi különbség... Itt nem a nemzetiség fontos, hanem hogy egy kis csapat felveszi a versenyt azokkal, akik kőkemény pénzeket fizetnek a bajnokságnak.. szerintem..
Hogy mi van a FIA döntésének hátterében, az már egy másik kérdés. Egy olyan kérdés, amire mi nem fogunk választ kapni...
neilszab | 2010. augusztus 5. 14:39
Csak halkan jegyezném meg, hogy Turkington-t már a futam alatt figyelmeztetésben részesítették.Attól függetlenül, hogy teljesen jogos érvek is merülnek itt fel, nekem nagyon nem tetszik ez a fajta hozzáállás, hogy bárki csak egy kicsit is csúnyán néz Norbira, vagy a Zengő Dension Team, akkor egyből mindenki azzal jön, hogy csak azért (sőt direkt azért!) mert magyarok vagyunk, meg blabla...
Engem ez nagyon emlékeztet egy a kis hazánkban élő népcsoport tipikus attitűdjére, ami azért így elég irónikus....
Ádám | 2010. augusztus 5. 14:33
A belinkelt videó alapján egyértelműnek tűnik, hogy Turkington volt a fő ludas. Ha a FIA keménykedni akar, büntessen meg minden autót, ami megelőzte a BMW-t, vagy ne büntessen senkit. Az éllovas meg ugyanolyan versenyző, mint a sereghajtó, ez elég hülye indok.Ha nem kerül tetemes pénzbe, szerintem is érdemes fellebbezni. Valószínűleg ugyanaz folyik, mint amiről Norbi mesélt: új gyerek, új csapat - a pilóták próbálkoznak a tökösködéssel. Most a versenybírák teszik ugyanezt.
Turkingtonnak meg ideje lenne megkapni ugyanazt a pluszsúlyt, mint ami a többi autón van, mert ez így nem túl fair küzdelem!
Hermann András | 2010. augusztus 5. 13:04
Sziasztok!Én is a belinkelt videóra hivatkozom. Turkington akkorát hibázott ott, és akkor ( 15:39 ) a videón, hogy még fékeznie is kellett azért, hogy egyáltalán a pályán tudjon maradni. Tisztán látszik, amikor felvillan a féklámpája! Kigyorsítási szakaszon. Csoda, hogy elmennek mellette?! Pontosan Farfus belsőkamerájából közvetít akkor a videó. Valóban érdemes lenne megóvni ezt az ítéletet.
Péter83 | 2010. augusztus 5. 13:03
Norbi pedig az újonc értékelésben (volt) éllovas; ez nem számít?Látszik egyértelműen, hogy a célegyenes-ráfordító jobbos előtt a balos íve Turkington alig tudja pályán tartani az autóját. Eközben mások is megelőzik.
Ezután magára talál és felveszi a harcot.
Kiváncsi lettem volna, ha ott Norbi elveszi a gázt, hogy a célvonal előtt ne előzzön; Muller mit tett volna? Elveszi ő is? biztosan NEM! Elmegy mellettük.
akkor ennyi erővel ha az éllovas van valakivel versenybenm akkor őt másképp kell kezelni? Érinthetetlen? El kell engedni? Nem lehet vele csatázni? Nem lehet előtte haladva másik versenyzővel csatába kerülni egy féktávon? Non-sense.
Turkington-t miért nem büntetik? Egyáltalán semmit nem kap, még 1 figyelmeztetést sem ? Érdekes.
Pénzbüntetés, meg még 10 rajthely is, úgy, hogy a balesetnek ő volt a legnagyobb szenvedője!!! Nem sok ez 1 kicsit?
Kinek az érdeke, hogy elkaszálják ezt a magyar fiút?
Érthetetlen a sportbírók hozzáállása, és vasszigora bizonyos esetekben. Ők sem tudnak észszerű magyarázatot adni.
Furcsa dolgok ezek....sajnálom,h megint velünk b@sznak ki; elég csúnyán!
Bízom benne, hogy lesz esély megmutatni ennek a mezőnynek, hogy igenis van ott keresnivalója annak a Kék Seat-nak azokkal a narancssárga felnikkel!!!
Adam Jonas | 2010. augusztus 5. 12:30
Ezen felvétel ismeretében tényleg nem értem, miért büntették meg Norbit Turkington megelőzéséért. Hiszen akkor meg lehetne büntetni Farfus-t és Menu-t is, amiért Turkington hibáját követően nem álltak meg, hanem elmentek mellette. Ha Norbi ott nyom egy padlóféket, akkor meg valszeg YMüller ment volna Norbinak, vagy éppen ő előzte meg volna Norbit ugyanígy, amiért lehet, hogy nem kapott semmit.Nem értem néha az FIA-t....
bulova | 2010. augusztus 5. 11:54
Hát ez kész röhej!Inkább Turkingtonnak kéne adni azt a büntetést. Nem értem, hogy hogy hozhatják ki Norbit bűnösnek.
Fellebbezés, levél Jean Todtnak, vagy valami ilyesmi, még pont van egy hónap a következő futamig!
Hajrá Norbi, veled vagyunk! Ivánkának csak tele a gatyája.
Konig74 | 2010. augusztus 5. 11:33
Szilo által linkelt videóban nézzétek meg a 15:47 környékén lévő képkockákat. Az 5 autónyi távolság határán lehet a dolog.
Szilo - Győr | 2010. augusztus 5. 00:20
Szevasztok!Tele a gatya a nagyoknál, ivánka nem más mint egy kis frusztrált hisztis p*csa. Több szót nem is érdemel.
turkington no coment, nézzétek meg ezt a videót: http://videos.eurosport.com/fiawtcc/brno/2010/mag-inside-wtcc-brno_vid144385/wtcc-player.shtml
22:15 és 23:10 körül=> okosan és ökör módon is lehet teljesíteni a célegyenes végi kanyart versenyszituáióban.
Ez az egész hercehurca egy dolgot bizonyít: a lehető legjobb úton haladtok, terjeng a kakiszag a boxutcában, amikor a kék autó narancs felniken kigurul a Cruze-ok mögött, körül, előtt...
Hajrá Norbi, Hajrá Zengő, Hajrá MAGYAROK!
ps.: ezek a hüje versenybírók ráadásul a rossz listavezetőnek adtak 10 helyes rajtbüntetést, ugyanis ez az iván gyerek a rookie listavezetőt lökte ki... Szemüveget a bírónak!!!
ikszdé | 2010. augusztus 4. 23:58
nem lehetne nagy sajtóvisszhangot verni ennek az esetnek? az FIA úgy sem túl népszerű mostanában, hát még ha kiderülne hogy egy versenyzőt jogtalanul büntettek meg, ráadásul egy világbajnokságon...vagy a döntés ellen fellebbezni? most jön jól hogy még egy hónap van hátra a következő futamig, lenne idő ilyenekre....mit terveztek?
Oszko Nándor Péter | 2010. augusztus 4. 21:12
Megint Muller! Kicsit vicces számomra ez az itélet! Norbi gyorsabb volt!Láttuk! Remélem lesz még olyan hogy Norbi mögött végez ugy hogy nem tudja kilökni! Hajrá Norbi hajrá Zengö Team!
Kicsihe | 2010. augusztus 4. 20:18
Ez tényleg vicc...Nem is értem, hogy akkor minden egyes balesetnél, miért nincs büntetésNa de mindegy! Majd máskor összejön minden!!
HAJRÁ HAJRÁ NORBI!!!!
Sziszka | 2010. augusztus 4. 16:56
itt brnoban nincs safetycaros vonal? merthogy F1-ben már az a divat, vagy az nem vonatkozik minden FIA versenyre?
Adam Jonas | 2010. augusztus 4. 16:32
Konig74: nem is mondtál hülyeséget, gyorsan utána is néztem a dolgoknak.FIA Sporting Regulations, Appendix H:
"2.9.10 All the competing cars must then form up in line behind the safety car no more than fi ve car lengths apart, and overtaking, with the
following exceptions, is forbidden until the cars reach the Line
(or the next race neutralisation end point) after the safety car
has returned to the pits.Overtaking will be permitted under the
following circumstances:
- under Article 2.9.18;
- any car entering the pits may pass another car or the safety
car after it has crossed the fi rst safety car line, as defi ned
under Article 2.9.2;
- any car leaving the pits may be overtaken by another car
on the track before it crosses the second safety car line, as
defi ned under Article 2.9.2;
- when the safety car is returning to the pits or its intermediate
position, it may be overtaken by cars on the track once it has
crossed the safety car line;
- any car stopping in its designated garage area whilst the
safety car is using the pit lane (see Article 2.9.14) may be
overtaken;
- if any car slows with an obvious problem."
Lefordítva: ha Turkingtonnak műszaki problémája volt, akkor meg lehet előzni őt. Viszont ha nem volt, és több, mint 5 autó távolságnyira lemaradt, akkor elméletileg őt is lehetne büntetni.
Erről viszont kéne 1 kép, hogy el lehessen dönteni, vagy legalábbis valamilyen felvétel.
Konig74 | 2010. augusztus 4. 11:50
Két dolog jutott eszembe, ha volt már bocsi, most nincs időm végig olvasni a kommenteket.Van a WTCC szabályzatban olyan mint a Forma-1-ben, hogy mekkora távolságot kell tartani SC mögött. Amiért Vettelt büntették a hétvégén. Mert eléggé le volt maradva Turkington... Ha nincs azt kell mondani, hogy Norbi azt gondolta sérült az autója, mert annyira le maradt.
Az ütközés lényegét ti már úgyis leírtátok. Ha nincs ott Norbi, Müller akkorát törik, hogy a következő futamon el se indul...
Sajnos ha nem akarják felfogni, úgyse fogják, de kérdezzétek meg, hogy melyik szabály szerint nem lehet Müller 10 m-es körzetében előzési manőverbe kezdeni?
Sziszka | 2010. augusztus 3. 21:13
pfff...ez a bírói döntés rosszabb mint a forma1-es döntések
miaz hogy az éllovas veszélybe került? ne menjen ki a pályára azt akkor nem lesz veszélybe.
Mondjuk ez az egész WTCC egy vicc...csak miattatok nézem úgyhogy HAJRÁ srácok, fingassátok meg Yvánékat!
zolee145 | 2010. augusztus 3. 19:29
Tanulmányozgattam régebben az FIA szabályzatot, nincs ilyen, hogy aki előrébb van. Egyszerűen hagyni kell helyet a másiknak, mégpedig annak függvényében, hogy a pályának éppen melyik részén járnak. A kanyar közepén, vagyis ahhoz közel (kanyar közepe alatt azt a pontot értem amit éríntenek belül, kanyarcsúcspont vagy mi a hivatalos neve) nem a külső íven kell hagyni egy autónyi helyet a másiknak, hanem belül. Kanyar kijáraton meg a belül lévő nem engedhetné ki a kocsit a rázókőre, ami egyébként nem igazán szokott összejönni a WTCC-ben.Szóval az, hogy előrébb van nem azt jelenti, hogy mostmár mindenkinek alkalmazkodnia kell hozzá, mert ilyen alapon soha senkit nem lehetne megelőzni, csak az egyenesben, kigyorsításnál.
Persze mint írtam FIA rendezvényeken ez nem szokott működni, itt az elöl lévőé a pálya, mindenki más fékezzen, meneküljön. Elég rossz hozzáállás.
Web | 2010. augusztus 3. 19:14
Gyerekek itt nincs hibás versenyző!!!Egyszerű verseny baleset!Ilyen van el kell fogadni sajnos, anno volt magyar seat kupában, hogy Michelisz, Kiss, meg még valaki ugyanígy összeragadt.Kiss kipörgött , de a tempó kisebb volt a belső íven közlekedőtől ezért nem lett törés.Simán versenybalesetnek ítélték és senki nem vinnyogott, pedig Kiss nem kicsit volt bajnok1 dolog viszont nekem nagyon jól esett, méghozzá Arnau kijelentése!Eddig úgy éreztem, hogy szerelek szerelek okoskodok meg minden, de számomra most mutatta meg mennyire is szereti a csapatot és Norbit!
neilszab | 2010. augusztus 3. 18:46
Kedves Zoliee145!Abban az esetben lenne igazad sztem, ha Norbi lett volna előrébb, de amennyire látom a felvételeken, ez sajnos nem így volt, hanem Norbi volt vmivel hátrébb, így neki kellett volna alkalmazkodnia inkább Turkingtonhoz és nem fordítva. Így a te eszmefuttatásodban is megcserélődnek a nevek, Turkingtonnak kell hagynia helyet Norbinak, ami azért megvolt.
Nehéz ebbe belemmeni, hiszen az egyszem felvétel a szituról nem valami jó és sajnos túl messze volt a tribüntől, így saját szememmel sem láttam jól az esetet, illetve ott van még Muller kocsija is, ami jelentősen megkavarja a dolgokat. Ha Norbi nem fordul bele Muller elől meneküve a BMW-be és nem csúsznak emiatt ketten kereszte a pályán... pár másodpercel később akkor is összeértek volna más okokból kifolyólag, nem is értem hogy Muller mire számitott??
Ami biztos, hogy ez egy igen kemény és igen peches szituáció volt, ember legyen a talpán, aki ezt megoldja...
Mindenesetre annak örülök, hogy Norbi a futam után egyáltalán nem tűnt túlságosan elkenődöttnek, és nagyon jó volt találkozni az egész csapattal a boxban, mindneki nagyon szimpatikus volt... az meg külön buli volt, hogy kis küzdelem árán sikerült belógni Gábor pezsgőlocsolójára a győzelme után, láttam az arcán, hogy nem kicsit meglepődöttm... aztán persze fröcsölt
zolee145 | 2010. augusztus 3. 17:45
Neilszab. Addig a pillanatig nem szabálytalan a BMW-s ameddig egyedül van a pályán. Ott megy ahol akar, akkor és ott fordul el amikor és ahol akar. Csakhogy kívül volt mellette egy autó. Norbinak egy dolga volt ott, belül hagyni egy autónyi helyet. Volt kettő is, mégsem sikerült azon belül maradni Turkingtonnak. Ilyen helyzetben két dolgot tehetsz: az egyik, hogy figyelsz a saját dolgodra, belül hagysz helyet amennyit köteles vagy hagyni, tartod az ívedet, és azon belül a lehető leggyorsabban haladsz. A másik, hogy belefékezel, egyenesítesz kicsit a kanyaron, elmenekülsz a másik elöl. Namost egyszer kell választani az utóbbit, onnantól kezve majd rádhúznak, kivezetnek a pályáról, rajtad állnak meg stb. Jön valaki a pályán, meglátja Norbit és rögtön nyugodtság lesz úrrá rajta, mondván, hogy ó ez a beszari magyar gyerek, megyek ahol akarok majd lemenekül előlem a pályáról.Ebben a felfogásban nem lehet versenyezni. Fel kell lassan fognia a többieknek, hogy nem tölteléknek jött ide, nem kirándulni jötte Zengőek, közös fotózásra a nagyokkal. Versenyezni jöttek, ennyi.
Az, hogy ezért most Norbi kapott büntetést vicc kategória, ilyen csak FIA rendezvényen eshet meg, hogy ebben a szituációban azt büntessék aki tartotta az ívét, hagyott helyet belül, stb.
A bajnokság éllovasa meg csak egy autó a sok közül a pályán. Rosszkor volt rossz helyen.
Pajti | 2010. augusztus 3. 17:01
Hát én eddig csak figyelmesen olvastam itt az oldalon a történéseket, de ez most teljesen kiverte nálam a biztosítékot, és gyorsan regisztráltam isKezdem:
Ez az indoklás most komoly???
Hol adnak valakinek 10 helyes rajtbüntetést, azért mert szabálytalanúl előzött?
Könyörgöm ilyet még egy versenyszériában sem hallottam! Pedig rendszeresen nézem a MOTOGP-t, az F1-et valamint figyelemmel kisérem a kissebb szériákat is, de ez az indoklás "vérlázító"! Ezen az alapon akkor már a többi futamot ne is rendezzék meg, mindjárt hírdessenek végeredményt! A szuperistenként kezelt Yvan Müllert emeljék a dobogó legfelső fokára(ha már úgy sincs más választás!) majd a többi éllovast is a dobogós helyekre, a többieket pedig engedjék versenyezni. Még a végén ott fogunk tartani, hogy ezek után lesz egy szabály, hogy minden versenyen a pontlista éllovasát nem lehet megelőzni vagy támadni, csak ha Ő megengedi...ez egy nagy vicc.
Szégyen ez a büntetés a WTCC-re nézve, pedig voltak már ennél sokkal komolyabb esetek is lásd Farfus kontra Menu Marrakech-ben pl. és ott se ment a hiszti, pedig ott még a pálya is veszélybe került!
Adam Jonas | 2010. augusztus 3. 13:43
Ez ebben a megfogalmazásban, hogy "bajnokság éllovasa kiesett és ez tarthatatlan", vicc. Mármint az, hogy Norbit ilyen indokkal büntetik meg. Kezd nagyon erősen hasonlítani arra, ami az F1-ben folyik; egyeseknek mindent megengednek, másokat meg a legkisebb szabálytalanságért is megbüntetik azonnal.Alapvetően Turkington és Norbi simán elfért volna egymás mellett, itt leginkább szerintem Yvan Müller volt a ludas. Amúgy is egy elég trükkös kanyar, mint látható, 1 jó ív van ott, már ketten is szűken férnek el a kijáratot tekintve. YMüller meg nem tudom mit gondolt...talán lehet ugyanazt, mint a versenybírák, hogy majd őnagysága előtt hasra esnek. Nem jött be neki, nagy orra esés lett ismét. Csak sajnos ezúttal Norbi is szívott.
Az tény, hogy YMüller ment a versenyíven, csak éppen azt felejtette el, hogy Turkington és Norbi fél autónyival előtte van. Müllertől ez meg tipikus nemtörődömség volt, hogy nem lassított jobban. Tavaly néztem Brands Hatch-be, amikor Race2-n jött felfele hátulról, kb. akkor is úgy előzött, hogy nem nagyon érdekelte, hogy ott van mellette a csapattársa (Gené), lazán elküldte őt a pálya szélére.
Valószínűleg azért állították be Norbit, mint főludast, mert ő volt leghátul. Ezek szerint a versenybírók már csak azt nézték, amikor YMüller befordult közvetlenül Norbi elé és Turkington mellé, azt pedig elfelejtették megnézni, honnan indult a történet.
Röhejes egyébként ez az egész büntetés érte, BTCC-be kiröhögnék valószínűleg YMüller-t egy ilyen miatt (meg valszeg ha Giovanardi-t intézné el, az még barátilag nyakon is vágná).
gazdinf | 2010. augusztus 3. 13:17
A rajtrács melletti tribünön ültünk. Az SC kijövetelekor Turkington szemmel láthatóan nagyon lassú volt. A célegyenes ráfordító kanyarban lassan ment, egészen belső ívre húzódva, mintha a boxba akart volna menni. Nem csodálom, hogy Norbi elment mellette. Jó lenne majd újból megnézni a TV felvételeken.Az ütközésben én sem érzem Norbit hibásnak. Lehet még óvni, vagy reménytelen?
Viszont azt nagyon sajnálom, hogy ezzel a büntetéssel a következő versenye is elúszott. N+10-is helyről indulva még a pontszerzés is nehéz lesz. Nem is említve a második futamban egy jó rajtpozíciót...
soskagulyas | 2010. augusztus 3. 12:30
Habár mindenki finomkodik, csak kimondom: bekaphatják a versenybírók.Yvan Muller egy páva, aki - ezek szerint - szent és sérthetetlen, minden bizonnyal "kihisztizte" magának hogy Norbi kapjon valamit, mert pontokat tud elvenni tőle.
Ha verseny van, nincs olyan, hogy "húú te most elöl vagy, akkor téged nem bántalak" a pályán egyenlő mindenki. Nevetséges indok ilyenre hivatkozni, hogy "kiesett az éllovas".
Vicc az egész.
Muller sucks.
BonFire | 2010. augusztus 3. 12:18
Az SC kiállása után mindenki versenytempóban autózik. Turkingtonnak ez nem jött össze, elmentek mellette már ketten. Szerintem nehéz megítélni, hogy miután már majdnem felvette a ritmust lehet-e vele úgy számolni, hogy versenyképes. A bírák szerint Norbinak lassítania kellett volna, lavinát inditva a hátsó régióban, ahol mindenkinek be kellett volna lassulni. Szerintem ez potenciális balesetforrás lett volna. A baleset viszont teljes mértékben versenybaleset volt. Turkington elnézte a féktávot, Norbi nem tudta elkerülni, fordult volna a ívén, de Turkington az útjába került. Muller meg tulajdonképpen ugyanúgy tehetetlen volt. De ez, hogy a vb éllovasa kiesett, és ezért súlyosabb az eset...Ezek vakok??? Annyira nyilvánvaló, hogy Turkington elbénázta a rajtot, majd elnézte a féktávot, és Norbit tulajdonképpen Mullerbe lökte.
Hermann András | 2010. augusztus 3. 12:11
Sziasztok!Jó meglátás! Csatlakozom. " félnek Tőletek a nagyok "! Nem találtam utalást a cikkben arra, vajon a Chevi csapatból, vagy akár maga Muller átrohant-e felháborodva hozzátok számon kérni, reklamálni? Nem valószínű, mert azt leírtad volna. Lehet, hogy a Chevi másként értékelte a történteket, mint a bírák!? Egyébként a létező legpimaszabb ( nem ezt a kifejezést gondoltam, de ezt írtam le ) indoklás a büntetésre az a mondat hogy: " hiszen a bajnokság éllovasa kiesett és ez tarthatatlan ". Ezzel a mondattal a bírák kiállították magukról a szegénységi bizonyítványt! Ez nem indok! Egyébként a videón valóban látható, hogy a SEAT kereke fordul, csak a BMW nem hagyja. Kellene az a dobogó! Mindent bele!!!
Lex Lathor | 2010. augusztus 3. 11:04
Nem volt ott más újonc, nem foghatták másra...Egyre inkább az az erzésem, hogy félnek Tőletek a nagyok. Egyre jobban. Ne hagyjátok magatokat! Győzzétek le őket!!! Hajrá Norbi!
Schmidt Róbert | 2010. augusztus 3. 10:46
HÀT KI ÈRTI EZT?Legfeljebb egy "normál" versenybaleset lehetett, de hogy Norbit hogy hozták ebböl ki lúdasnak az érthetetlen.....
Ha pedig mindenki hagyná az "éllovast" csak úgy autózgatni, akkor nem lenne értelme a futamnak.
A versenybírák meg elmehetnek a ........
Ádám | 2010. augusztus 3. 10:23
Kis ország vagyunk, nincs nálunk se WTCC futam, se nagy autógyártó (magyar), a csapat újonc, a SEAT pedig már nem gyári csapat - sajnos nem meglepő, ha szubjektíven ítélnek a versenybírák. Egyébként nem is értem, Turkington hogy mehet kb 70 kg előnnyel. Így könnyű beverekednie magát a top10-be...
neilszab | 2010. augusztus 3. 09:56
A helyszínen néztük, szurkoltuk és izgultuk végig a futamot, de sajnos a kivetítőn keresztül a balesetet nem láttuk túl jól. A Safety Car kijövetele után nagyon aggódtunk, mert tisztán láttuk, hogy Norbi a rajtvonal előtt előzte meg pár méterrel a BMW-t... sejtettük, hogy ebből majd baj lesz.Ami az ütközést illeti, ha csak Norbira és Turkington-ra koncentrálunk, akkor sajnos azt kell mondanom, hogy nem látok szabálytalanságot Turkington részéről, csupán később fordult, mint Norbi számított rá és Norbi belékormányzott. Persze ennek az oka meg valószínűleg az, hogy Norbi próbált befelé menekülni a kívülről érkező Muller elől, mert ezek hárman biztosan összekoccantak volna abban a kanyarban előbb-utóbb, szépen szendvicsbe foga Norbit.
Szóval nem volt egyszerű a szituáció az biztos, valószínűleg az ilyen helyzetekben jönne jól 1-2 rutin és tapasztalat.
Nagyon lecsupaszítva a szitut én úgy látom, hogy a Trukington-nal való ütközésben sajnos Norbi a ludas, de Muller meg magának köszönheti bajt, mert ahogy Ő ott ment, az nagyon meggondolatlan volt.
Tuk Peregrin | 2010. augusztus 3. 09:55
Ki a fene az az Yvan Muller????? Mi az, hogy kiesik az éllovas????? A szabályok értelmében nálam ugyanolyan értékű versenyző, mint bármelyik másik.A baleset megtörtént, szomorú, de Turkingtonban még frissek a BTCC-s élmények (nem baj), ott még szabad túraautózni, lehet picit agresszívebben menni, ami szép dolog, csak most pont Norbit találta el, ez pech!
A szabályalkotóknak és ítélethozóknak pedig (mindegy, hogy melyik FIA szakágról van szó) végre be kéne vonulni egy fullos szociális otthonba valami nyugodt helyre, és átadni a feladatot olyanoknak, akiknek nem céljuk kiölni az autósportból a versenyszellemet...